Schweiz aktuell, 13.12.2010, Vormundschaftsbehörde

[ninasch]

unglaublich was da abgeht:

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=c ... 4aa6e24d37


hab denen gerade ein mail geschrieben..geht doch gar nicht sowas.


gemeindeschreiberei@thunstetten.ch


Sehr geehrter Herr Gemeindepräsident,
sehr geehrte Frau Präsidentin der Vormundschaftsbehörde

In der gestrigen Sendung von Schweiz Aktuell hab ich vom Fall des jungen Mannes erfahren, welchen Sie angeblich zu seinem Wohle, aber gegen seinen Willen nach Frankreich deportiert haben.
Durch den Umstand, dass Sie ihm den Kontakt zu seinen nächsten Beziehungspersonen und seiner Anwältin verweigern - viceversa, missachten Sie seine Grundrechte ein weiteres Mal in aller grobster Form.

Als Mutter/Vater protestiere ich mit Nachdruck gegen solches Verhalten und fordere Sie hiermit auf, diesem Geschehen Einhalt zu gebieten und den Wünschen des bald 16-jährigen zu entsprechen.

Da die Fronten offenbar sehr verhärtet sind, drängt es sich auch auf, dass Sie die Angelegenheit aus den Händen geben und eine neutrale, unbefangene Stelle mit der Weiterbearbeitung, sofern nötig, beauftragen.

Mit freundlichen Grüssen

[Paratronica]

hallo ninasch

Vielen dank für diesen beitrag

habe mir den bericht 2-3 mal angeschaut und muss sagen ich könnte kotzen!
das so etwas in "ach so fairen schweiz" überhaupt passieren kann lässt mich denn
glauben an diese gesellschafft vollständig verlieren. eine absolute schweinerei!
diese behörden fuzzis(sorry für meine ausdrucksweise,bin auf 180) können sich wahrscheinlich
in ihren kühnsten träumen nicht ausmalen was sie dieser familie mit ihrer ach so korrekten
rechtlichen vorgehensweise antun.allein schon das sie diesen jungen lieber in einer mit alkohol übersääten
arbeitslosenhöhle lassen würden als bei seine liebevoll umsorgenden Mutter, zeigt die lächerlichkeit dieses konfliktes
möchte dir ein grosses lob aussprechen das du dich mit einer email für diesen jungen einsetz!
werde es dir gleichtun und hoffe das jeder der über diesen thread stolpert genug herz besitzt
sich 10 min zeit zu nehmen und mitzuhelfen.
je mehr leute druck machen desto grösser ist die chance das dieser arme junge weihnachten wieder mit seiner mutter verbringen kann

lg

[Der Fragensteller]

unglaublich was da abgeht:

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=c ... 4aa6e24d37


hab denen gerade ein mail geschrieben..geht doch gar nicht sowas.


gemeindeschreiberei@thunstetten.ch

Oh mein Gott!!!

sowas habe ich noch nie gehört, nicht in der Schweiz und schon gar nicht im Kannton Bern!!!

Das sowas in Somalia geltendes Recht sein kann, könnte ich mir vohrstellen aber wir leben in einem durch direkte Demokratie geführten Rechtsstaat!!!

sowas muss an die grosse Glocke gehenkt werden, solche eingriffe in Privatleben dürfen nicht vohrkommen! Es kann nicht sein das zwischenmenschliche Konflikte durch so eine Machtposition auf dem Rücken eines
15-jährigen Kindes ausgetragen werden!!!

Ich werde mich umgehendst daran beteiligen!

Und hoffe das noch mehr Leute deinem Beispiel folgen ninasch und in solche Fälle von Machtmisbrauch Stellung beziehen, denn nur so können wir wirklich etwas erreichen und die Welt, angefangen mit der Schweiz,
zu einem besseren und Menschenwürdigerem Ort machen!

[BuddhaNature]

danke für den beitrag und eurer engagement!

sowas habe ich noch nie gehört, nicht in der Schweiz und schon gar nicht im Kannton Bern

ich höre sehr viel von solchigen problemen. die schweiz ist nicht verpflichtet menschenrechte einzuhalten. und diese können schon gar nicht persönlich eingeklagt werden, sofern diese rechte missachtet sind.
es sind keine individualrechte, sondern lediglich leitlinien für die gesetzgebung.

Es kann nicht sein das zwischenmenschliche Konflikte durch so eine Machtposition auf dem Rücken eines
15-jährigen Kindes ausgetragen werden!!!

das passiert aber andauerend. im beispiel von scheidungskinder bei welchen die eltern zerstritten sind. hier wird alles andere als "zum kindswohl" gehandelt.
ich kenne auch hier dutzende beispiele wo nicht im wohle des kindes gehandelt wird.

das kindswohl ist auch ein gummibegriff so wie es im gesetz verankert ist.
desweiteren kennt die schweiz auch kein gemeinsames sorgerecht, welches sich ausserhalb unserer grenzen fast überall etabliert hat.
eine mutter hat es heute unglaublich einfach das kind dem vater vorzuenthalten und den vater ausschliesslich als zahlvater abzustempeln.
ich glaube im jahre 2004 wurde die gesetzesänderung fürs gemeinsame sorgerecht beantragt und wälzt sich ganz träge durch die politik. wenn wir glück haben geht hierbei vielleicht im nächsten oder übernächsten jahr mal was.

und zu den vormundschaftsbehörden... hier menschelt es sehr. wer sich dort unbeliebt macht hat schlechte karten die rechte der kinder wahrzunehmen. mich schockiert das hier genannte beispiel überhaupt nicht. denn normalerweise passiert den väter genau dasselbige tagtäglich. nur sinds halt nur "väter" und keine "mütter".
mit "rechte der kinder" meine ich das recht eines kindes zugang zu seinen eltern zu haben... ohh vergessen, dies steht ja in den menschrechten, welche die schweiz gar nicht beachten muss...

natürlich kann man den behörden ans bein pissen. aber schlussendlich berufen sich diese auch auf die gesetze, welche nunmal... sorry.... beschissen sind für die kinder.

aber ey... wayne interessierts... ab ins ausland mit denen denn... kinder sind eh zu laut:
http://bazonline.ch/basel/stadt/SP-will ... y/21647163
wir leben doch im jetzt, und wenns morgen noch gibt, dann können wir ja ein paar kidsroboter in die wiegeschaukel legen.


hier noch ne gute infostelle bezüglich gesetzeslage:
http://www.gecobi.ch

ich war im 2008 dafür im bern.... mit vielleicht 200 anderen. für ein assange oder andere individuen stehen millionen von menschen auf... für unsere kinder beschämend wenig

hier ein video aus bern:

[Der Fragensteller]

Meine E-Mail:

Sehr geehrter Herr Gemeindepresident
Sehr geehrte Sachbeauftragte der Gemeindeverwaltung Thunstetten

Bezugnehmend auf die Sendung Schweiz Aktuell vom 13.12.2010 möchte ich Sie bitten im Fall des jungen Schweizers den Sie gegen seinen Willen und den seiner Pflegemutter nach Frankreich überführt haben noch einmal alle Schritte prüfen.

Ich als Aussenstehender kann durch eine Sendung des Schweizer Fernsehens in die gesammte Sachlage sicherlich nur schlecht einsehen und kenne nicht alle Hintergründe und Vorfälle die zu diesem Entscheid führten.

Trotzdem bin ich emphört über die Vohrgehensweise die, wenn man dem Schweizer Fernsehen glauben darf, einer Entführung nicht unähnlich die Deportation des 15-jährigen zur folge hatte.

Ich bitte Sie inständig im Namen des Schweizer Volkes diesen Fall an eine neutrale Instanz weiter zu geben oder ihn auf eventuelle Ungereimtheiten zu untersuchen.

Es kann und darf doch nicht sein das im Schweizer Rechtsstaat jemand zu einem sog. Timeout ins Aussland gebracht wird, ohne das dagegen Einspruch erhoben und/oder die Stellungnahme der Gegenpartei angehört werden kann.

Es kann nach meinem Einschätzen auch nicht zum Wohle des Kindes sein, ihn gegen seinen im vornherein ausdrüklich geeusserten Willen, zu seinem Vater zu bringen noch ihn ohne grösseres Eigenverschulden nach Frankreich abzuschieben.

Sollten die Anschuldigungen die gegen die Vormundschaftsbehörde erhoben wurden stimmen, das diese Schritte nur unternommen wurden um der Pflegeutter eins "auszuwischen", auf kosten des Kindes, dann möchte ich Sie fragen wieviel Spielraum diese Behörde den hat dass Sie solchen Quereleien auf diese Art herr wird.

Der Schutz eines Kindes vor soetwas ist mitunter das zentralste Anliegen der UNO-Menschenrechtskonvention, sollte dies wirklich der Fall sein, dann bin ich schockiert, vilmehr tief Wütend das so etwas in unserer Demokratie überhaupt gehen kann!

Ich bitte Sie zu einer Stellungnahme in irgend einer Form zu diesen Geschehnissen.

Mit Hochachtungsvollen Grüssen D.M.Zürcher



@BuddahNature: Dann wird es langsam Zeit dagegen vohrzugehen, für was leben wir sonst in einer Demokratie?
Wir haben das initiativ- und Reverendumsrecht und das recht auf unmanipulierte Volksabstimmungen (hab ich jedenfalls in der Schule mal so Gelehrnt).

Wenn die SVP die Raserunfälle zu ihrem zentralen Ausschlaggeber machen kann, ein meiner Meinung nach unfunktionierendes Ausschaffungsrecht durch die Volksabstimmung zu bringen. Dann werden doch genug Leute zu finden sein unsere Kinder zu beschützen!

Nein stop, alle-rausschmeissen Ideologien sind wichtiger als unsere Kinder zu schützen! Deshalb gehören diese an die Urnen und unsere Kinder... ach wen interressieren die schon, die Mehrheit der in der Schweiz lebenden hat vermutlich ja eh keine und sie sind ja bloss unsere Zukunft!

Ey gehts noch?

Da kann ich, als jemand der von StgB und OR nicht gerade die Volle Ahnung hat nur tief betroffen den Kopf schütteln und vor schamesröte im Boden versinken, das sowas mit meinen immer späht aber gewissenhaft eingezahlten Steuern gemacht wird!

[Hikikomori]

Television
die Droge der Nation.

http://www.thunstetten.ch/dl.php/de/4d0 ... 2_2010.pdf

Infokrieg überall

PS: Nur die Liebe zählt.

[Dragonfly]

Jaja, Paragraphengeblubber. "Zum Wohle des Kindes" heisst eben oftmals nicht "Wir wollen, dass das Kind sich dort aufhalten kann wo es will und dass es ihm dort gut geht." sondern eher "Wir finden, dass es dem Kind dort wo es jetzt ist nicht gut geht." Was das Kind selber dazu sagt/denkt ist nicht relevant. So ist das in der Schweiz. Und das mit den Vorwürfen, dass die Gemeinde Dreck am Stecken hat und sich an der Pflegemutter rächen will...uuuh, sehr verdächtig. Aber dass es in der Schweiz von korrupten Arschlöchern nur so wimmelt wissen wir ja.

[ninasch]

http://issuu.com/frommenwiler/docs/2010-01dorfzitig


ich denke, dass wird der vorläufer zu dieser geschichte sein.

behördensumpf:(

[Hikikomori]

Unglaublich ist, dass unser staatliches Fernsehen einer ehemaligen (seit 5 Jahren nix mehr!) Pflegemutter (warum hat sie den Jungen nicht von Anfang an adoptiert? Und wo ist der Pflegevater, damit der Junge auch ein wenig Familie gehabt hätte?? Der Junge hat sich sicher bei seinem leiblichen blutsverwandten Vater wohler gefühlt, doch das nur nebenbei) 7 Sendeminuten Zeit gibt, uns einen Brunz zu erzählen.

Und Ihr (mir fehlen die Worte) glaubt alles und spamt die Gemeindeschreiberei zu und motzt eins ab. Schämt euch, nein entschuldigt euch dort! Oder spamt besser die Medienhuren Seite bzw. die unfähigen Journies (Christian Lipp und Adrian Zschokke) zu! Oder noch besser, ihr selbsternannten guten Eltern, spielt oder diskutiert mit euren Kindern, statt Fern zu schauen.

Und lest doch bitte noch einmal die Medienmitteilung durch!
http://www.thunstetten.ch/dl.php/de/4d0 ... 2_2010.pdf

Und wacht endlich auf und glaubt nicht mehr alles, was von den Medien kommt! Bleibt kritisch bzw. lebt in eurem Universum: Seid dort gut, seid dort besser oder seid dort perfekt. Aber lebt das Leben im hier und jetzt bei euch.

Liebe

[Der Fragensteller]

Lieber Hikikomori, ich verstehe dich ja. Ich hacke auch gerne und ausgiebig auf den Medien rum und das man denen nicht alles glauben soll aber gerade alles an der Geschichte kann ja nicht erfunden sein.

Wiso muss der Junge, der ja offensichtlich schon eine äuserst schwere Zeit durchgestanden hat, in einer an entführung gleichenden Aktion ins Ausland geschaft werden? Wiso ist er Telefonisch nicht mehr zu erreichen? wiso darf seine angebliche Anwältin keinen Kontackt zu ihm haben (die ist ja eine, ich will nicht sagen neutrale, aber dennoch staatlich Vereidigte Person) es gäbe wahrscheinlich noch viel mehr offene Fragen und es geht ja auch nicht darum einen Judas zu brandmarken, wie dir filleicht aufgefallen ist ist meine Mail nicht unhöflich oder gar beleidigend gehalten sondern nur fragend, im gegensatz zu anscheinend so manchen anderen Mails welche die Gemeindeschreiberei Thunstetten erhielt.

An diejenigen welche sich selbst dazu ausersehen haben sogar Morddrohungen an die Gemeindeschreiberei zu schicken, finde ich das nur schade und eusserst Peinlich! Damit wurde noch nie etwas erreicht und schon gar nie das Wohle eines Kindes!

hier noch die Antwort an mich von Herrn F. Röthlisberger Gemeinde President Thunstetten, damit die Gegenpartei Changsengleichheit erhält:



Sehr geehrte Damen und Herren

Besten Dank für ihre freundliche Anfrage und ihre Besorgnis.


Unsere Stellungnahme können sie auf der homepage http://www.thunstetten.ch einsehen.

Gegen die tendenziöse Darstellung des Schweizer Fernsehens sind wir machtlos. Es ist nicht das erste mal, dass sich die Reporter mit den eigentlichen Tätern identifizieren.

Eine Flut von mails und Briefen primitivster Art und sogar Morddrohungen wurden dadurch ausgelöst.

Das Sorgerecht wurde Jahre vor der anonymen Zeitung von einer anderen Gemeinde Frau B. nicht erteilt. Wir haben den Fall praktisch nur geerbt.
Hier einen Zusammenhang zu konstruieren entbehrt jeder Grundlage, entspricht aber dem typischen Vorgehen der entsprechenden Kreise.

Zu glauben eine Vormundschaftsbehörde könnte ohne entsprechende Expertisen und der Absprache mit der übergeordneten Kontrollbehörde solche Massnahmen ergreifen, ist doch ein bisschen zu einfach.

Uebrigens:

Ich gebe nur besorgten Bürgen Antwort, deren Anfrage auch mit Anstand formuliert worden ist.

Freundliche Grüsse




Fred Röthlisberger


Gemeindepräsident Thunstetten

[BuddhaNature]

Unglaublich ist, dass unser staatliches Fernsehen einer ehemaligen (seit 5 Jahren nix mehr!) Pflegemutter (warum hat sie den Jungen nicht von Anfang an adoptiert? Und wo ist der Pflegevater, damit der Junge auch ein wenig Familie gehabt hätte?? Der Junge hat sich sicher bei seinem leiblichen blutsverwandten Vater wohler gefühlt, doch das nur nebenbei) 7 Sendeminuten Zeit gibt, uns einen Brunz zu erzählen.

Und Ihr (mir fehlen die Worte) glaubt alles und spamt die Gemeindeschreiberei zu und motzt eins ab. Schämt euch, nein entschuldigt euch dort! Oder spamt besser die Medienhuren Seite bzw. die unfähigen Journies (Christian Lipp und Adrian Zschokke) zu! Oder noch besser, ihr selbsternannten guten Eltern, spielt oder diskutiert mit euren Kindern, statt Fern zu schauen.

Und lest doch bitte noch einmal die Medienmitteilung durch!
http://www.thunstetten.ch/dl.php/de/4d0 ... 2_2010.pdf

Und wacht endlich auf und glaubt nicht mehr alles, was von den Medien kommt! Bleibt kritisch bzw. lebt in eurem Universum: Seid dort gut, seid dort besser oder seid dort perfekt. Aber lebt das Leben im hier und jetzt bei euch.

Liebe

uiui, harsche kritik. ich rate dir einen spiegel hinzuhalten. du verhälst dich mit deiner aussage überhaupt nicht anderest als was du ankreidest.
wieso berufst du dich hiermit ausschliesslich auf diese medienmitteilung?

bleib kritisch...

die wahrheit liegt verm. irgendwo dazwischen. und weshalb nimmst du an dass sich der junge dort besser gefühlt hat? kennst du ihn und hat er dir dies so gesagt?
falls ja... beachte in wessen alter er ist. das alter wo die eltern schwierig werden nennt sich pubertät.

ich kenne den fall nicht, könnte aber zig andere ähnliche beispiele aufzeigen wie kinder einem elternteil entfremdet werden, sodass die kinder angeblich von sich aus kein interesse haben mit diesem elternteil in kontakt zu bleiben.
so etwas nennt sich PAS (parental alienation syndrom).

in diesem falle hat die vormundschaft so wie es aussieht die elterliche verantwortung, und die mutter die obhut. es ist jedoch ein irrtum zu glauben man könne diese beiden sachen trennen. man kann keine verantwortung übernehmen wenn man keine ahnung bezüglich der obhut hat und umgekehrt. aber genau dies macht das gesetz. es trennt obhut und verantwortung. und wie im obig geposteten video vor dem bundeshaus .... "elterliche verantwortung ist nicht disponibel"

meine aussagen berufen sich auf persönliche erfahrungen, und seit 3 jahren in monatlichen treffs an welchen etliche fälle geschildert werden und wo wir das gemeinsame sorgerecht als regelfall gesetzlich voranzutreiben versuchen.
http://vev.ch/

wenns dich interessiert, gehst mal hin und hörst dir ähnliche haarsträubende geschichten an. danach verm. kannst du erkennen, dass die mutter durchaus die wahrheit geschildert haben könnte... zumindest aus ihrer sichtweise.

[Der Fragensteller]

Danke BuddahNature.

ich muss sagen der Post von Hikikomori macht mich wütend!!!

"Ihr selbsternannten guten Eltern..." hast du sie noch alle??? Wie bescheuert ist jemand der solchen Müll schreibt? Liest du ab und zu mal durch was du raus lässt?

Du machst dich über Leute lustig die sich um andere sorgen und versuchen zu helfen und sorgst damit dafür das diese sich schlecht fühlen und danach villeicht nie wieder unaufgefordert helfen!!! Geh doch wo hin wo sie einander nie versuchen zu helfen und wird dort Glücklich!!!

Du solltest dich schämen!!!

[u.s.l.]

es ist überhaupt traurig, dass es kinder gibt, die nicht bei ihren eltern aufwachsen können.

und manchmal werden männer schon benachteiligt, sind jedoch oftmals selbst schuld, weil sie es sich selbst aussuchen, wo sie was reinstecken, beziehungsweise investieren.

wenn es um den knaben geht, können ferien in frankreich vielleicht nicht das dümmste sein.

was jedoch überhaupt nicht geht, ist, dass der vater ein bisschen gitarre spielt, und nicht klavier.

somit gehört er wohl zu den aussteigern, und ich stelle mir vor, wie ich mich fühlen würde, wenn er mein vater wäre.

am begriff "selbsternannte, gute eltern" stört mich irgend etwas, bin aber überhaupt nicht in der lage, soweit zu denken, um vielleicht noch herauszufinden, was.

ausserdem ist die pflegemutter - soweit ich das richtig gesehen habe - apothekarin, was an und für sich eine beleidigung ist für alle, die an sowas wie selbstheilungskräfte glauben, die jedem lebewesen innewohnen.

ich schmeiss mir jetzt eine überdosis pretuval c rein, nehme die verstaubte gitarre aus der ecke, und hoffe, das supermammi gut zum nachwuchs schaut, ohne mich eines tages auszupressen, oder gar auf die idee kommen möge, irgendjemand-/etwas zur adoption freizugeben.

was ich den kindern wünsche: beides. mutter und vater. sollte dies nicht möglich sein, dann wenigstens nicht als druckmittel herhalten für machtspiele derer, die ihnen vorbild sein sollten. die kinder können meistens am wenigsten dafür - und nehmen mehr auf sich, als ihnen wohlbekommt. ich weiss wovon ich schreibe. meine eltern sind noch zusammen, obwohl ich mich schon eine zeitlang frage: wozu? und eine pflegemutter habe ich auch nicht. und mich schickte nie jemand nach einer befragung nach frankreich das kann ich seit diesem filmchen den behörden in die schuhe schieben

[Weltenseglerin]

danke buddhanature für das video von jürgen rudolph. "VERANTWORTUNG ist für die eltern PFLICHT und nicht RECHT."

das supermammi gut zum nachwuchs schaut

mach dir mal keine sorgen. oder spielt sie etwa auch gitarre?


ich wünsche, dass wir unseren kindern vorleben können, dass man eine beziehung pflegen kann, dass man daran wachsen kann, dass sie, sehr wahrscheinlich, nicht einfach so funktioniert, sondern einsatz und auseinandersetzung braucht, dass man sich trotz streit lieben kann und dass differenzen nicht zwingend zur trennung führen müssen. dass es vielleicht einfacher wäre, zu gehen und sich jemanden neuen zu suchen, dass es aber auch mit ungelösten themen zusammenhängen könnte, denen man auch in späteren beziehungen wieder begegnet. dass ein kribbeln im bauch gegenüber etwas neuem vielleicht verlockend sein mag, es aber vielleicht nicht wert ist, dafür das "alte" (das doch immer wieder neu ist, wenn man die beziehung pflegt) aufzugeben (weil auch das neue bald wieder alt wird und vielleicht nicht halb so schön alt wie das alte alt).
ich wünsche unseren kindern, dass wir ehrlich mit ihnen sind und mit ihnen darüber sprechen, wenn mami und papi gestritten haben. warum. und dass es nichts mit ihnen zu tun hat. dass die streitereien mamas und papas sache sind.
ich wünsche unseren kindern, dass wir ihnen alle liebe und aufmerksamkeit, geborgenheit, unterstützung und wärme geben können. dass wir unsere herzen zu öffnen in der lage sind und unsere kinder mit liebe umarmen.

[Gon Freeks]

de bueb wird mindestens bis 18i det blibe. komisch isch nur das d mueter kei träne ide auge het und nöd sehr vill interesse zeigt