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"Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Mi 29. Jul 2009, 16:44
von CyBird
"Darf`s ein bißchen mehr sein ?"
Wieviel Vitamin C braucht der Mensch?


Die Deutsche Gesellschaft für Ernährung empfiehlt eine tägliche Zufuhr von 75 mg Vitamin C. Es gilt als gesichert, daß Sie mit dieser Menge von Skorbut verschont bleiben. Daß diese Menge die optimale Dosis darstellt, darf bezweifelt werden. Wenn Sie dem Motor Ihres Automobils z.B. anstatt vorgeschriebener 4 Liter nur 1 Liter Öl spendieren, wird er zwar auch laufen, aber nicht besonders rund und auch nicht sehr lange. Zieht man die Menge Vitamin C zum Vergleich, die andere Säugetiere selbst synthetisieren, kommt man auf sehr viel höhere Werte. So empfehlen amerikanische Krebsforscher bereits eine Dosis von 1000 mg Vitamin C täglich. Der verstorbene Nestor der orthomolekularen Medizin, der Nobelpreisträger Linus Pauling gönnte sich persönlich mehr als 10.000 mg täglich. Zwischen dieser Menge und den DGE-Empfehlungen liegen nun allerdings Welten. Andererseits hilft Ihnen dies nicht weiter bei der Frage: Wieviel Vitamin C brauche ich? Wieviel ist optimal und sinnvoll?
Der Grund, warum es so schwierig ist, genaue Richtwerte dafür anzugeben, liegt in der biochemischen Individualität. Darunter versteht man, daß jedes Lebewesen unterschiedliche Mengen von Nährstoffen benötigt. Verantwortlich dafür ist die unterschiedliche Resorption und Utilisation der Nährstoffe. Darm, Leber und das Vorhandensein von Biokatalysatoren wie Enzymen und Coenzymen spielen dabei eine bedeutende Rolle. Dem amerikanischen Arzt und Wissenschaftler R.F. Cathcart verdanken wir es, daß wir zumindest für das Vitamin C einen verläßlichen Indikator für die optimale Dosis haben. Cathcart behandelte Patienten mit den verschiedensten Krankheitsbildern mit hohen Dosen von Vitamin C (bis zu 200 Gramm täglich!). In seiner berühmten Arbeit "Titrating Bowel Tolerance" beschrieb er seine Erfahrungen: Vitamin C bewirkt in hohen Dosen Durchfall. Die Menge, die bei den Patienten Durchfall hervorrief, variierte jedoch beträchtlich. Der therapeutische Erfolg hing davon ab, möglichst nahe an die "Darm-Toleranzschwelle" zu gehen. Diese war: unterschiedlich hoch bei den Probanden, aber nicht abhängig von Alter und Geschlecht. abhängig von der Schwere der Erkrankung differierte beim selben Patienten im Stadium der Krankheit und der Gesundheit. Nachdem Cathcart Tausende von Patienten mit hohen Dosen von Vitamin C behandelt hatte, formulierte er folgende Empfehlung: Die ideale Dosis von Vitamin C ist jene, die gerade eben unter der Menge liegt, die Durchfall hervorruft. Diese Darmtoleranzschwelle ist bei jedem Individuum unterschiedlich hoch. Wenn Sie diese Schwelle bei sich selbst ermitteln wollen, können Sie folgendermaßen vorgehen: Steigern Sie Ihre Vitamin C-Dosis kontinuierlich von Tag zu Tag, bis Sie Durchfall bekommen. Reduzieren Sie dann wieder, bis kein Durchfall mehr auftritt. Dies ist nach Cathcart Ihre individuelle optimale Menge. Sie werden feststellen, daß Sie im Krankheitsfall eine höhere Menge vertragen. Vermeiden Sie jedoch Mengen, die bei Ihnen Durchfall hervorrufen (dies gilt allerdings ebenso für Sauerkrautsaft oder Dickmilch).


1. Cathcart, R.F. Clinical trial of vitamin C. Medical Tribune, June 25, 1975.
2. Cathcart, R.F. Clinical use of large doses of ascorbic acid. Presented at the annual meeting
3. Klenner, F.R. Significance of high daily intake of ascorbic acid in preventive medicine. J. Int. Acad. Prev. Med., 1:45-49, 1974.

Quelle: http://www.vitaminprofis.de/Vitamin-C.html

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Mi 29. Jul 2009, 20:45
von milosz
sehr interessant. empfehle allen an dieser thematik interessierten sich mit dem codex alimentarius auseinanderzusetzen.

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Mi 29. Jul 2009, 21:49
von Psychobella
Interessanter Bericht, meiner Meinung nach aber nicht sehr objektiv.

Zu bedenken ist, dass lt. Bericht kranke Menschen behandelt werden, die mit Sicherheit einen hohen Bedarf an Vitamin C aufweisen und diesen unter ärztlicher Aufsicht abdecken.
Gesunden Menschen einen solchen 'Test' zu empfehlen, ohne sie über Risiken, Neben- und Nachwirkungen zu informieren, erachte ich als ziemlich unverantwortlich.

Nebst Durchfall können auch noch andere Symptome wie Übelkeit und Blähungen auftreten, was nicht erwähnt wird.

Um Säuren zu neutralisieren und auszuscheiden, benötigt der Körper eine Menge Mineralien, deren Einnahme in genügender Menge also gleichzeitig garantiert sein sollte (ansonsten sie aus Knochen, Zähnen und Organen abgebaut werden).
Ich frage mich, wie sinnvoll oder eben schädlich im Endeffekt Dosen von mehreren Gramm Vitamin C pro Tag und über lange Zeit sind (nebst der ganzen Säureflut, die der Körper durch unsere Ernährung und Lebensweise täglich zu bewältigen hat).
Leider wird die latente körperliche Übersäuerung nicht als Krankheit definiert, führt jedoch langfristig zu all den bekannten Zivilisationskrankheiten!

Dass sich der Flüssigkeitsbedarf ebenfalls massiv erhöhen sollte, wird auch nicht erwähnt.
Hohe Dosen an Vitamin C sollen nämlich das Risiko für Nierensteine erhöhen (dies ist zwar bis anhin nicht eindeutig bewiesen).

Vitamine, Mineral- und viele andere Stoffe wirken und arbeiten als Enzyme und Coenzyme in Symbiose miteinander. Eine ausgewogene Ernährung und gesunde Lebensweise dürften beim gesunden Menschen also um einiges sinnvoller sein als Unmengen von Vitamin C crazyeye
Die Gesundheit eines Menschen richtet sich nach demjenigen Stoff, der im Verhältnis zu seiner Wichtigkeit in der kleinsten Menge vorhanden ist!

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Do 30. Jul 2009, 09:07
von u.s.l.
:-k weiss nicht so recht...bin der ansicht, dass mein körper sowieso nach dem schreit, was ihm gerade fehlt. interessanter weise wechselt das alle paar monate. momentan: kebab und bier 8-[

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Do 30. Jul 2009, 09:25
von abraxas
kebab

Bild

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Do 30. Jul 2009, 11:22
von sunshaker
Psychobella hat geschrieben:
Um Säuren zu neutralisieren und auszuscheiden, benötigt der Körper eine Menge Mineralien, deren Einnahme in genügender Menge also gleichzeitig garantiert sein sollte (ansonsten sie aus Knochen, Zähnen und Organen abgebaut werden).

Die Gesundheit eines Menschen richtet sich nach demjenigen Stoff, der im Verhältnis zu seiner Wichtigkeit in der kleinsten Menge vorhanden ist!
partyernährungstip please :-)

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Do 30. Jul 2009, 13:14
von Psychobella
sunshaker hat geschrieben:partyernährungstip please :-)
Glaube, das mues i dir nöd verzelle :lol:

In erschter Linie: Vorübergehend vergässe, was me sött, müesst und chönnt, mit guetem Gwüsse Party gnüsse, ustobe, glücklich si und nachher wider guet für d Gsundheit sorge...und witerhin glücklich si natürlich :wink:

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: So 2. Aug 2009, 20:23
von wuchenendbefürworter
Würdi gern mache...aber für mich ischs gsünder wäni das nöd mach (nöd unbedingt ufs Esse oder Droge bezoge...) :-k

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Di 4. Aug 2009, 11:17
von Fallen Angel 3
irgendwann mit 15 habe ich mal in der schule gelernt, dass zu viel vitamine einfach wieder ausgestossen werden, man also nie zuviel davon essen könne.
etwa 5 jahre später wurde diese ansicht in frage gestellt, weil anscheinend nierensteine und ähnliches die folge von zu viel vitaminen seien.
wiederum 5 jahre später sagte mir mal jemand, dass man sowieso nicht zu wenige vitamine essen könne, ausser man ernährte sich nur von etwas bestimmten (nur fisch = skorbut), aber in dem essen, was man halt so isst, sei eh irgendwie alles drin (plus in den getränken)
nun wieder 5 jahre später lese ich diesen beitrag.

ich glaub nix mehr :lol:

psychobella's votum in kombination mit u.s.l.'s ergänzung pflichte ich vollumfänglich bei: der körper schreit nach dem stoff, den er braucht.

also abwechslungsweise: kebap, zigis, salat, tomaten, bier, wasser, vitaminpräparate, tee, bachblütennotfalltröpfli, fleisch, tofu, und vor all diesen dingen und im grunde genommen mein hauptnahrungsmittel:

kekse.

ich gehe davon aus, dass ich so eine ausgewogene ernährung habe, weil ich einfach das esse, was ich grad will, was ich grad finde, oder was mir jemand in die hand drückt.

i-ging methode.

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Di 4. Aug 2009, 12:02
von u.s.l.
Fallen Angel 3 hat geschrieben:irgendwann mit 15 habe ich mal in der schule gelernt, dass zu viel vitamine einfach wieder ausgestossen werden, man also nie zuviel davon essen könne.
etwa 5 jahre später wurde diese ansicht in frage gestellt, weil anscheinend nierensteine und ähnliches die folge von zu viel vitaminen seien.
wiederum 5 jahre später sagte mir mal jemand, dass man sowieso nicht zu wenige vitamine essen könne, ausser man ernährte sich nur von etwas bestimmten (nur fisch = skorbut), aber in dem essen, was man halt so isst, sei eh irgendwie alles drin (plus in den getränken)
nun wieder 5 jahre später lese ich diesen beitrag.

ich glaub nix mehr :lol:
das liegt daran, dass alles vom staat in die gerüchterunde geblasen wird - nur manche tun sichs schwer, dies zu glauben. es geht nicht darum, was wie gesund ist - sondern darum, möglichst aus allem geld einzunehmen. in form von aktien, mehrwertsteuern, fördergeldern...

es geht darum; weil fast alle menschen ehe fastfood abhängig sind; die verhältnismässig teueren, vermeintlich gesünderen produkte, an den man zu bringen. eine wesentliche rolle spielt dabei auch die erkenntnis, das die blutgruppe genauso starken einfluss auf unser essverhalten haben kann, wie die ernährung unserer vorfahren.

vermutlich.

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Do 6. Aug 2009, 21:10
von fish-eh
Wie soll man denn noch priorisieren können? #-o

Es wird gesagt, dass es gesund ist jeden Tag einen Apfel zu essen und eine Banane, um genügend Calcium zu bekommen. Man soll auch eine Apfelsine essen - wegen der C-Vitamine! Dann muss man auch eine Tasse grünen Tee trinken (ohne Zucker - um Diabetes zu vermeiden) - und um das Cholesterin im Körper zu vermindern! Man muss auch mindestens 2 Liter Wasser täglich trinken und genau so viel wieder ausscheiden, wodurch man die Zeit weitgehend im Verhältnis zum bisherigen Aufwand verdoppelt!

Man soll auch täglich einen Becher Yoghurt verzehren, um die guten Bakterien in den Magen zu bekommen, wovon jedoch niemand weiss, was sie überhaupt bewirken, jedoch musst Du mindestens eine Million davon permanent im Magen haben, sonst ist es absolut nicht gut! Du musst auch täglich ein Glas Rotwein einnehmen (trinken), um einem Herzinfarkt vorzubeugen. Und dann ein Glas Weisswein, um Dein Nervenkostüm zu schützen! Und natürlich auch eine Flasche Bier (...ich erinnere nicht mehr genau, wofür das eigentlich gut ist! ?) Wenn Du allerdings diese drei Getränke gleichzeitig zu Dir nimmst, kannst Du einen Schlaganfall erleiden, was jedoch nicht so viel ausmacht, weil Du das dann ja gar nicht mehr merkst.

Man soll Nüsse und Bohnen bzw. Erbsen jeden Tag verzehren. Sehr viele Nüsse und Bohnen und Erbsen!

Du sollst 4 bis 6 Mahlzeiten pro Tag zu Dir nehmen, leichte Mahlzeiten, aber vergiss bitte nicht, dass Du jeden Mundvoll mindestens 36 Mal kauen musst. Allein dafür vergehen 5 Stunden!

Und dann noch ein wichtiges Detail: nach jeder Mahlzeit musst Du die Zähne bürsten. Bürste Deine Zähne nach dem Apfel, dem Yoghurt, der Banane, den Nüssen, den Bohnen und den Erbsen. Dies musst Du natürlich machen, so lange du noch Zähne hast, und vergiss bitte nicht die Zahnseide, die Zahnfleischmassage und das Mundwasser. Wenn Du sowieso schon mit dem Zähneputzen in Gange bist, dann kannst Du ja auch gleich das Bad putzen oder dort eventuell einen CD-Player oder einen Fernseher installieren; denn mit all dem Wasser, dass Du trinkst, sowie mit den anderen Getränken und dem Zähneputzen, wirst Du ganz automatisch sehr viel Zeit im Bad verbringen müssen.

Man muss auch mindestens 8 Stunden pro Tag schlafen - und auch 8 Stunden am Tag arbeiten. Wenn Du die
5 Stunden hinzurechnest, die beim Essen vergehen, kommst Du bereits auf 21 Stunden.
Somit sind noch 3 Stunden zur Verfügung - unter der Voraussetzung, dass Du zur und von der Arbeit nicht in einen Stau gerätst.

Laut Statistik schauen erwachsene Menschen am Tag 3 Stunden Fernsehen. Das funktioniert nicht mehr, wenn man mindestens jeden Tag die empfohlene halbe Stunde (spazieren) geht. ... Übrigens ein kleiner Tipp: nach 15 Minuten umkehren und nach Hause gehen. Sonst wird Dein Spaziergang eine ganze Stunde andauern!

Du musst Dir auch Zeit nehmen, um Deine Freunde zu treffen, weil sie wie Pflanzen sind. Du musst sie jeden Tag bepüsseln!

Neben allem anderen musst Du dich auch noch informieren, d.h. wenigstens 2 Zeitungen am Tag lesen, um eine kritische Einstellung zum Leben zu bekommen.

Du musst aber auch jeden Tag Sex haben, allerdings ohne dass es zur Routine wird. Du musst innovativ und kreativ sein und jedes Mal Deinen Partner auf neue Art und Weise verführen. Hierfür wird Zeit gebraucht, Zeit die man eigentlich gar nicht hat.

Du musst auch Zeit haben für Deine Familie, Zeit um Deine Wohnung sauber zu halten, die Fussböden aufzuwischen, das Geschirr zu spülen, Wäsche zu waschen, zu bügeln, um gar nicht davon zu reden, was alles noch anfällt, wenn Du Kinder oder Haustiere hast.

Wenn man all das zusammenrechnet, müssen mindestens 29 Stunden zur Verfügung stehen. Das ist aber nicht möglich! Insofern ist die einzige Lösung, mehrere Sachen gleichzeitig zu machen!

Beispielsweise mit kaltem Wasser baden und den Mund geöffnet halten, so dass Du Deine 2 Liter Wasser pro Tag erhältst. Während Du das Bad verlässt - mit der Zahnbürste im Mund - kannst Du gleichzeitig Sex haben mit Deinem Partner, der fernsieht und die Zeitung liest, während Du den Fussboden schruppst.

Dann hast Du immer noch eine Hand frei, um Deine Freunde und Familienangehörige anzurufen.
Trinke in jedem Falle danach den Wein, denn das wird unbedingt erforderlich sein! Wenn Du dann noch 2 Minuten übrig hast, sende diese Mail weiter an Deine Freunde, (die man ja jeden Tag bepüsseln sollte), während Du den Apfel isst, der ja - wie gesagt - äusserst gesund ist.

Du stirbst dann aber gesund!!
/yo

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Do 6. Aug 2009, 22:41
von The Dude
lo0ol... lang nix me fishix gläse aber wänns chunnt...
dä brüller mwuahahaahah :) geilä siech 8)

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Mo 10. Aug 2009, 21:43
von BuddhaNature
Grööhl :-)
Endlich die Lösung um hier mal den Boden sauberzuhalten.

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Di 11. Aug 2009, 00:35
von Goa_Meitli
oooooooh köschtlich.
darüber hani ja mit x lüt scho diskutiert, aber so wunderbar in wort gfasst worde hanis no niened xe. super!

und übrigens: rüebli immer roh ässe, kocht händs e höheri glukämischi lascht. aber rüebli immer kocht ässe, will dänn sinds liechter verdaubar. und niemals gurke ässe - die chönd chräbs erzüge. aber umbedingt gurke ässe - die enthalted vil wasser und ballaststoff. schwarzi schoggi au jede tag (z. b. wäg de endorphin) und au chli honig (wäg de enzym). aber ja nöd z vil schoggi, enthaltet z vil zucker und fett. und honig sowiso nöd, das isch ja zucker pur. übrigens: jede tag fisch (wäg de omega3fettsüre) oder fischölkapsle (usem gliche grund), zudem ca 2 tl rapsöl, 2 tl hanföl, 2 tl linöl, 1 tl oliveöl, 1 tl sunnebluemeöl, 1 tl butter, 3 tl fett zum choche und brate, eis ei, drü portione milchprodukt, ei portion fleisch, aber ja nöd me als 60g fett (bemerkung am rande: 1 tl = ca 5ml öl) und ja kei milchprodukt und fleisch, die sind verantwortlich für d übersüürig vom körper. und ja kei trube ässe, die händ im verglich zu andre frücht vil me zucker (usem gliche grund banane wägla). defür umso me banane ässe, die enthaltet magnesium. umbedingt jede tag multivitamintablette nä, damit mer ja nöd unterversorgt isch. aber ja kei multivitamintablette nä, wil de körper die ja nur im zämmehang mit nahrig (aso im nahrigskomplex) cha ufnäh. umbedingt jede tag magnesium und calcium inäh, am beschte kombipräparat, susch vergisst mers liechter, aber ja nöd zäme, wil si behindered sich ja gegesitig i de ufnahm. umbedingt vil ballaststoff ässe, das isch guet für d verdauig, aber ja nöd z vil ballaststoff ässe, das gat lang zum verdaue. vil tee trinke (isch xund, warum au immer, chunt uf d sorte druf a), aber nöd z vil tee trinke (cha keim enthalte). mindeschtens 6 (chlini) portione am tag ässe (damit mer de mage nöd überfüllt und immer mit energie versorgt isch), aber ja nöd öfter als 3 mal (mer söll em mage ja au mal pause gä). jogge nur uf nüchterne mage (damit er fett verbränng), aber ca e stund bis e halb stund vorem sport immer e chlini mahlzit inäh, damit mer au gnueg energie hät. statt schoggi besser gummibärli (isch energieärmer), aber ja kei gummibärli, die sind ja zucker pur. am beschte lightprodukt, die belaschted de stoffwächsel nöd, aber ja kei lightprodukt, wil sich s aspartam i de fettzälle ablageret und wämer zvil devo isst, produziert de körper me speicherkapazität (=fett) und wänner kei bock me druf hät, dänn wird s aspartam i de nervezälle glageret => light gedanke/light reflex/light bewegige/light sinneswahrnähmige (=> wämer also alles light wahrnimmt, am gschidschte es tröpfli näh, wil das verstärcht d wahrnähmig wider),... also am beschte nüt ässe, aber defür vo allem ässe. und wämer dänn no die produkt chauft, womer i de wärbig xe hät (falls mer en tv hät, aber wer hät das scho nöd usser du und er und sie und ich und wer au immer, dänn isches bestimmt xund. und wämer buuchweh hät (wil mer z vil vom falsche gässe hät, was sicher nöd passiert wär, wämmer actimel trunke het, wil das ja wäg de bifidusbakterie guet für de magedarmtrakt isch), dänn eifach en liter cola (cocacola :-" ) inekippe, das isch so suur, veräzt grad de ganz mageinhalt.



en guete /bigs

Re: "Darf`s ein bißchen mehr sein ?"

Verfasst: Di 11. Aug 2009, 21:20
von Psychobella
Das sind würklich dramatischi Problem, wo ihr da händ crazyeye