Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
- CyBird
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Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
nach all den diskusionen ob dem so ist wie im erwähnten 20Minuten artikel will ich doch auch mal noch kurz einen komentar dazu niederschreiben.
In meinen augen war dieser artikel ein weiteres mal der versuch von einer (amts?)stelle einen veranstalter, der so berühmt berüchtigten goaparties, in den ruin zu treiben! oder warum kommt dieser artikel nur zwei tage vor der veranstaltung in der zeitung? Die party wurde am 23.1.09 hier im forum eingetragen, das bewilligungsverfahren hat mit sehr grosser sicherheit nicht erst anfang januar `09 begonnen, das ist wahrscheinlich schon ein halbes jahr am laufen und auch die jagdverwalterin frau Claudine Winter ist mit sicherheit nicht erst seit letzen mittwoch darüber informiert das die party bewilligt ist!
Es ist ja bekanntlich nicht das erste mal das kurz vor einer grösseren outdoor party mit argumenten die schon viel früher bekannt waren der versuch gemacht wurde besagte veranstaltungen zu unterbinden.......
In meinen augen war dieser artikel ein weiteres mal der versuch von einer (amts?)stelle einen veranstalter, der so berühmt berüchtigten goaparties, in den ruin zu treiben! oder warum kommt dieser artikel nur zwei tage vor der veranstaltung in der zeitung? Die party wurde am 23.1.09 hier im forum eingetragen, das bewilligungsverfahren hat mit sehr grosser sicherheit nicht erst anfang januar `09 begonnen, das ist wahrscheinlich schon ein halbes jahr am laufen und auch die jagdverwalterin frau Claudine Winter ist mit sicherheit nicht erst seit letzen mittwoch darüber informiert das die party bewilligt ist!
Es ist ja bekanntlich nicht das erste mal das kurz vor einer grösseren outdoor party mit argumenten die schon viel früher bekannt waren der versuch gemacht wurde besagte veranstaltungen zu unterbinden.......
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
so dparty isch dure....dschlümpf sind au ned det gsi....und nach betrachtig vo de location denki na viel me de arztikel isch en witz.....will dparty isch me oder weniger im "Bergdörfli" ine gsi mitte im touriste gebiet und es het na ca. 2.5 meter schnee gha...
das heist für mich
1.tier wirds gnau det ned soviel ha das ja besiedlet isch
2. glaub ich das die meiste tier in abetracht vode schnee mängi eher witer im tal une sind wos scho me grüenzüüg zfresse git....
und 3. wens den tier immerna sörrt söttmer das skigebiet sowiso per sofort und für immer schlüsse....(find 5000 wintersportler wo mit luftseilbähnli und zahrad bahn döt ufere flächi wo 1000 mal grösser isch als party wüätet viiiiiiiel schädlicher für tier) party chund de stressfaktor gnau vo eim zentrierte punkt....und den werdet tier au ned verände wens ezt hald 500 meter wiiter weg münd....sust sinds ja sowiso vo vielne andere uf viel de grössere flächi gstört
das heist für mich
1.tier wirds gnau det ned soviel ha das ja besiedlet isch
2. glaub ich das die meiste tier in abetracht vode schnee mängi eher witer im tal une sind wos scho me grüenzüüg zfresse git....
und 3. wens den tier immerna sörrt söttmer das skigebiet sowiso per sofort und für immer schlüsse....(find 5000 wintersportler wo mit luftseilbähnli und zahrad bahn döt ufere flächi wo 1000 mal grösser isch als party wüätet viiiiiiiel schädlicher für tier) party chund de stressfaktor gnau vo eim zentrierte punkt....und den werdet tier au ned verände wens ezt hald 500 meter wiiter weg münd....sust sinds ja sowiso vo vielne andere uf viel de grössere flächi gstört
Epilepsy
die, hippie die
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Kollegoli
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Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
ja aso das mit de arme rehli isch ja wohl de grösst witz gsi. aso de wo de alass gäh hat, dass sonen artikel in 20 min chunnt hat eifach was geg goapartys. mit wildschutz hat das absolut nüt ztue gah.
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
genau das het üs en mitarbeiter vom restaurant verzellt... und dr chef vo dört sig anschiinend en sehr tierliebe mönsch und är hätti das nid erlaubt, wenn würkli wildtier gstöört würde wärde!DarkSpace hat geschrieben:
2. glaub ich das die meiste tier in abetracht vode schnee mängi eher witer im tal une sind wos scho me grüenzüüg zfresse git....
drum... alles nur heissi luft gsi!
The Drums don't Stop... 

Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht

http://www.vimeo.com/elfilmias
http://www.youtube.com/elfilmias
Wage du, zu irren und zu träumen! Hoher Sinn liegt oft in kind'schem Spiel.
(Schiller)
http://www.youtube.com/elfilmias
Wage du, zu irren und zu träumen! Hoher Sinn liegt oft in kind'schem Spiel.
(Schiller)
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
Danke Gsichtli... manchmal liest man doch noch einen durchdachten Post hier im MF. Konsequenz ist leider keine Stärke der Goaszene und darum werden aus geschwächten Wildtieren sehr rasch Zigistummeln. Ach sind wir alle Naturverbunden...
Es ist nicht wenig Zeit die wir haben. Sondern viel Zeit, die wir nicht nutzen.
-
Capablanca
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
immer wieder darüber zu meckern wie naturunverbunden die goa-szene doch ist, wird auch nichts daran ändern.
die goa-szene ist doch keine geschlossene organisation. goa-szene ist doch nur ein begriff, der einfach die besucher von goa-partys meint - und keine sekte mit handlungsvorschriften. und wer glaubt, jeder besucher einer goa-party würde die gleichen ideale haben, lebt m.e. hinterm mond. jeder besucher ist individuell: hat seine eigenen vorstellung von natur, naturschutz, artenschutz, musigeschmack, guten oder schlechten drogen, guten oder schlechten gewohnheiten etc. ....
es gibt innehalb dieser sog. goa-szene (ich persönlich hass diesen begriff) keine konvention wie man sich zu verhalten oder die welt zu sehen hat. viele menschen auf goa-partys sind naturverbunden, viele sind es aber auch nicht. das war so, ist so ... und wird immer so sein. und wenn nur 30% der besucher naturunverbunden sind, in dem sie sie nicht respektieren, reicht es, dass das party-gelände danach so aussieht, wie es z.b. nach der reisefieber im letzten jahr aussah -> müllhalde.
ich finds jedenfalls schade, dass man hier in einem thread indirekt eine party angreift, deren organisation eine spitzenarbeit abgeleistet hat. die musik hat man nach knapp hundert metern kaum gehört. die boxen strahlten nach innen ... sie bildeten einen kreis. und oben ist auch sonst recht viel los ... waldtiere würden sich in unmittelbarer entfernung ohnehin nicht aufhalten, da man ständig lärm durch den wintersport hat. und die party fand nicht direkt am waldrand statt ... der wald war relativ weit entfernt ... von der tanzfläche aus nicht zu sehen.
die goa-szene ist doch keine geschlossene organisation. goa-szene ist doch nur ein begriff, der einfach die besucher von goa-partys meint - und keine sekte mit handlungsvorschriften. und wer glaubt, jeder besucher einer goa-party würde die gleichen ideale haben, lebt m.e. hinterm mond. jeder besucher ist individuell: hat seine eigenen vorstellung von natur, naturschutz, artenschutz, musigeschmack, guten oder schlechten drogen, guten oder schlechten gewohnheiten etc. ....
es gibt innehalb dieser sog. goa-szene (ich persönlich hass diesen begriff) keine konvention wie man sich zu verhalten oder die welt zu sehen hat. viele menschen auf goa-partys sind naturverbunden, viele sind es aber auch nicht. das war so, ist so ... und wird immer so sein. und wenn nur 30% der besucher naturunverbunden sind, in dem sie sie nicht respektieren, reicht es, dass das party-gelände danach so aussieht, wie es z.b. nach der reisefieber im letzten jahr aussah -> müllhalde.
ich finds jedenfalls schade, dass man hier in einem thread indirekt eine party angreift, deren organisation eine spitzenarbeit abgeleistet hat. die musik hat man nach knapp hundert metern kaum gehört. die boxen strahlten nach innen ... sie bildeten einen kreis. und oben ist auch sonst recht viel los ... waldtiere würden sich in unmittelbarer entfernung ohnehin nicht aufhalten, da man ständig lärm durch den wintersport hat. und die party fand nicht direkt am waldrand statt ... der wald war relativ weit entfernt ... von der tanzfläche aus nicht zu sehen.
- 604freund/Psykas
- Platin Member

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Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
danke für die vielen guten und sinnvollen beiträge... müsste dies mal dem autor des artikels zukommen lassen... oder dem scheffredaktuer von 20min... gehört dass eigentlich auch zu ringier?
was ich fragen wollte, wie liefs eigentlich mit dem bambikässeli piraña?
wollte dich noch fragen, habs aber dann vergessen... 
was ich fragen wollte, wie liefs eigentlich mit dem bambikässeli piraña?
˙·٠•●°^°●•٠·˙Mensch: Das einzige Lebewesen, das erröten kann. Es ist aber auch das einzige was Grund dazu hat! (Mark Twain) ˙·٠•●°^°●•٠·˙
˙·٠•●°^°●•٠·˙ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte... (unser Dude)˙·٠•●°^°●•٠·˙
˙·٠•●°^°●•٠·˙Die Notwendigkeit des Überlebens der menschlichen Rasse wird im allgemeinen überschätzt! (Leslie Dean Signer) ˙·٠•●°^°●•٠·˙
˙·٠•●°^°●•٠·˙Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Schutzmauern, die anderen bauen Windmühlen...(aktuelle schweizer politik sieht auch etwa so aus...!) ˙·٠•●°^°●•٠·˙
˙·٠•●°^°●•٠·˙auch Müll im Kopf ist Umweltverschmutzung (VriMvriM?) ˙·٠•●°^°●•٠·˙

˙·٠•●°^°●•٠·˙ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte... (unser Dude)˙·٠•●°^°●•٠·˙
˙·٠•●°^°●•٠·˙Die Notwendigkeit des Überlebens der menschlichen Rasse wird im allgemeinen überschätzt! (Leslie Dean Signer) ˙·٠•●°^°●•٠·˙
˙·٠•●°^°●•٠·˙Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Schutzmauern, die anderen bauen Windmühlen...(aktuelle schweizer politik sieht auch etwa so aus...!) ˙·٠•●°^°●•٠·˙
˙·٠•●°^°●•٠·˙auch Müll im Kopf ist Umweltverschmutzung (VriMvriM?) ˙·٠•●°^°●•٠·˙

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piraña
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
also...wir haben 28100 Rappen zusammengekratzt. mit wir meine ich konkret uns mysticals...denn nur von solchen habe ich spenden angenommen (gewollt).604freund/Psykas hat geschrieben:wie liefs eigentlich mit dem bambikässeli piraña?wollte dich noch fragen, habs aber dann vergessen...
das geld wurde einer lieben frau im besten alter übergeben, die es weiterleiten wird. klar werden die bambis nicht von heute auf morgen davon profitieren - sie werden aber. des weiteren von herzen schönen dank an die spender - und ich werde mich mal erkundigen, ob ich mich mal in meiner freizeit ehrenamtlich in der gegend als wild-futter-austragender nützlich machen kann. immerhin bin ich mitverantwortlich für viele schlaflose nächte des wildgetiers schweizweit, obwohl ich nicht wirklich abschätzen kann, ob es den einen oder anderen wirklich nicht gefallen hat.
auf jeden fall werde ich mir die option freihalten, in zukunft mir die frechheit zu erlauben, weitere solcher schieflage-aktionen in die wege zu leiten, denn, obwohl wir immer alle so tun, als hätten wir geld, so wissen wir es innig alle besser, und selbst der nebeneffekt, die einen oder anderen so um ein bier (oder ein wodka-cola) zu bringen, welches sie ohnehin spätestens auf dem nachhauseweg ehe nicht mehr gespürt hätten *klammerauf* hahaha *klammerzu*, würde den inneren schein des etwas-gutes-getan-zu-haben nicht überschatten - bin ich mir sicher
speziell hervorheben möchte ich capablanca und psychobella, die sehr grosszügig gespendet haben...
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Fallen Angel 2
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
Seh ich auch so.ich finds jedenfalls schade, dass man hier in einem thread indirekt eine party angreift, deren organisation eine spitzenarbeit abgeleistet hat. die musik hat man nach knapp hundert metern kaum gehört. die boxen strahlten nach innen ... sie bildeten einen kreis. und oben ist auch sonst recht viel los ... waldtiere würden sich in unmittelbarer entfernung ohnehin nicht aufhalten, da man ständig lärm durch den wintersport hat. und die party fand nicht direkt am waldrand statt ... der wald war relativ weit entfernt ... von der tanzfläche aus nicht zu sehen.
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Capablanca
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
@piraña
danke dir für deine arbeit. die mit abstand größte spende/tat hast du gemacht!
@fa2
ich glaub nicht, dass der gsichtli parties boykotiert. und wenn man schon parties boykotiert, dann sollte man erst mal bei den profitorientierten, kokslastigen, den besuchern das trinkwasser-wegnehmenden events anfangen ... denn genau solche profiorientierten veranstalter werden sich einen dreck um die natur kümmern ... sie kümmern sich ja einen dreck um die menschen, gehen das risiko ein, dass die leute auf der tanzfläche kollabieren, um den maximal möglichen profit daraus zu schlagen.
grundsätzlich sind gsichtlis bedenken richtig und ich stehe da hinter ihm. bloß es ist eine party im thema, die so eine publicity nicht verdient hat. das thema ist grundsätzlicher natur und hat auch nichts mit goa oder der schweiz direkt zu tun, sondern allgemein mit open-air veranstalltungen (nicht nur musikveranstalltungen). deswegen finde ich so begriffe wie goaner und goa-szene einfach nur witzlos und sie schießen am eigentlichen problem völlig vorbei. wenn man das problem auf diese begriffe reduziert, erreicht man nichts.
man weiß ja nicht mal in wie fern und auf welche weise die tiere wirklich gestört werden. niemand weiß wirklich wie rhythmische klänge wahrgenommen werden ... ich kann mir zumindest vorstellen, dass solche klänge bei weitem weniger angsteinflösend sind, als peitschende, hallende schüsse, oder lautes kindergeschrei, die unregelmäßig erscheinen. man nimmt einen haufen zeug erst mal an, weils vielleicht gerade ins weltbild passt (wie vielleicht bei diesem redakteur), und beschuldig aufgrund dieser annahmen pauschal andere ...
das problem darf keinesfalls runtergespielt werden. aber man sollte sich meiner meinung nach auch nicht auf das niveau von diesem 20-min bericht herablassen.
danke dir für deine arbeit. die mit abstand größte spende/tat hast du gemacht!
@fa2
ich glaub nicht, dass der gsichtli parties boykotiert. und wenn man schon parties boykotiert, dann sollte man erst mal bei den profitorientierten, kokslastigen, den besuchern das trinkwasser-wegnehmenden events anfangen ... denn genau solche profiorientierten veranstalter werden sich einen dreck um die natur kümmern ... sie kümmern sich ja einen dreck um die menschen, gehen das risiko ein, dass die leute auf der tanzfläche kollabieren, um den maximal möglichen profit daraus zu schlagen.
grundsätzlich sind gsichtlis bedenken richtig und ich stehe da hinter ihm. bloß es ist eine party im thema, die so eine publicity nicht verdient hat. das thema ist grundsätzlicher natur und hat auch nichts mit goa oder der schweiz direkt zu tun, sondern allgemein mit open-air veranstalltungen (nicht nur musikveranstalltungen). deswegen finde ich so begriffe wie goaner und goa-szene einfach nur witzlos und sie schießen am eigentlichen problem völlig vorbei. wenn man das problem auf diese begriffe reduziert, erreicht man nichts.
man weiß ja nicht mal in wie fern und auf welche weise die tiere wirklich gestört werden. niemand weiß wirklich wie rhythmische klänge wahrgenommen werden ... ich kann mir zumindest vorstellen, dass solche klänge bei weitem weniger angsteinflösend sind, als peitschende, hallende schüsse, oder lautes kindergeschrei, die unregelmäßig erscheinen. man nimmt einen haufen zeug erst mal an, weils vielleicht gerade ins weltbild passt (wie vielleicht bei diesem redakteur), und beschuldig aufgrund dieser annahmen pauschal andere ...
das problem darf keinesfalls runtergespielt werden. aber man sollte sich meiner meinung nach auch nicht auf das niveau von diesem 20-min bericht herablassen.
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Fallen Angel 2
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
mir gehts ganz einfach darum, dass ich diesen 20min artikel nicht mal ansatzweise als einen schritt in richtung "wir kümmern uns um tiere" sehe, sondern einzig und allein, und zwar NUR, als einen angriff gegen eine party, die als goaparty "deklariert" wurde. daher argumentiere ich mit diesen begriffen, denn um diese begriffe geht es bei diesem artikel. eben nur um diese begriffe (goa-/party) - und nicht um naturschutz.
wie ich schon in meinem ersten beitrag zu dem thema schrieb, habe ich nichts dagegen, wenn sich medien vermehrt mit naturschutz auseinandersetzen täten - was sie jedoch nicht tun.
ich verstehe unter journalismus halt eigentlich etwas heroisches, etwas edles, worin man aufdeckt, hintergründe beleuchtet, nachforschungen betreibt, objektiv meinungen einholt, wo man den menschen bewusstsein gibt, indem man ihnen dinge aufzeigt, die nicht offensichtlich sind. all das könnten die medien gerade beim naturschutz tagtäglich bringen.
all das finde ich jedoch in keiner einzigen zeitung zurzeit.
und wenn dann ein käseblatt hoch drei wiedermal gegen goa schiesst, dann fühle ich mich - auch wenn ich "nur" ein besucher bin, halt einfach zu unrecht angegriffen. dann habe ich den eindruck, gemäss 20min ist alles schlecht was man im namen von goa macht, während alles andere zb. skirennen etc. mega cool und supper ist. und das ist nicht wahrheitsgetreu und auch nicht objektiv.
und solche artkel lösen noch dazu das problem für die tiere auch nicht, oder?
wie ich schon in meinem ersten beitrag zu dem thema schrieb, habe ich nichts dagegen, wenn sich medien vermehrt mit naturschutz auseinandersetzen täten - was sie jedoch nicht tun.
ich verstehe unter journalismus halt eigentlich etwas heroisches, etwas edles, worin man aufdeckt, hintergründe beleuchtet, nachforschungen betreibt, objektiv meinungen einholt, wo man den menschen bewusstsein gibt, indem man ihnen dinge aufzeigt, die nicht offensichtlich sind. all das könnten die medien gerade beim naturschutz tagtäglich bringen.
all das finde ich jedoch in keiner einzigen zeitung zurzeit.
und wenn dann ein käseblatt hoch drei wiedermal gegen goa schiesst, dann fühle ich mich - auch wenn ich "nur" ein besucher bin, halt einfach zu unrecht angegriffen. dann habe ich den eindruck, gemäss 20min ist alles schlecht was man im namen von goa macht, während alles andere zb. skirennen etc. mega cool und supper ist. und das ist nicht wahrheitsgetreu und auch nicht objektiv.
und solche artkel lösen noch dazu das problem für die tiere auch nicht, oder?
Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
Ich finde Naturschutz und Goa-Partys ist kein Thema, dass man verschweigen sollte.
NUR war diese Party die Falsche um darauf rumzuhacken..
Sie war bewilligt (was wie ich dachte auch über Förster/Jäger und so läuft) und sie war v.a. nicht im Wald und in einer Höhe wo es eh weniger Tiere hat, als in einem kollinen Laubmischwald *gg*.
Was mich nervt, sind unbewilligte Partys, die zwar nicht so profitorientiert sind, deren Organisatoren aber Null Ahnung von Naturschutz haben (selbst wenn sie Vegis sind).
Partys die zu empfindlichen Zeiten (Bambis) stattfinden, wo Fuchshöhlen zugestampft werden und vieles mehr. Halt einfach die Dinge, die sich ein Organisator oder Partygänger gar nicht bewusst sein kann und auch während einer Party nicht merkt, dass er "jemandem" schadet..
Ja ich weiss, das ist nicht wirklich das Thema, aber ich wollte es einfach mal wieder geschrieben haben..
NUR war diese Party die Falsche um darauf rumzuhacken..
Sie war bewilligt (was wie ich dachte auch über Förster/Jäger und so läuft) und sie war v.a. nicht im Wald und in einer Höhe wo es eh weniger Tiere hat, als in einem kollinen Laubmischwald *gg*.
Was mich nervt, sind unbewilligte Partys, die zwar nicht so profitorientiert sind, deren Organisatoren aber Null Ahnung von Naturschutz haben (selbst wenn sie Vegis sind).
Partys die zu empfindlichen Zeiten (Bambis) stattfinden, wo Fuchshöhlen zugestampft werden und vieles mehr. Halt einfach die Dinge, die sich ein Organisator oder Partygänger gar nicht bewusst sein kann und auch während einer Party nicht merkt, dass er "jemandem" schadet..
Ja ich weiss, das ist nicht wirklich das Thema, aber ich wollte es einfach mal wieder geschrieben haben..
lg Amanita ૐ
Das Wirkliche ist ebenso zauberhaft, wie das Zauberhafte wirklich ist. (Ernst Jünger)

Das Wirkliche ist ebenso zauberhaft, wie das Zauberhafte wirklich ist. (Ernst Jünger)

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- Platin Member

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Re: Snowflake Dance - 20 Minuten Bericht
um die wogen hier ein wenig zu glätten:
ich habe mir die videos angeschaut und auch von capablanca informationen bekommen und es scheint tatsächlich so zu sein, als ob die party nicht umweltunverträglicher gewesen ist als jede andere auch. insofern war der artikel in 20min übertrieben oder gar ein gezielter seitenhieb gegen die "szene"...
das grundsätzliche aber, das nehm ich nicht zurück. das thema umweltschutz wird belächelt, die reaktionen auf den 20min artikel haben mich darin bestätigt. sofort fühlt man sich in erster linie angegriffen und schimpft über die bösen behörden anstatt die sache differenziert und neutral anzuschauen. am meisten jedoch hat mich genervt, dass als gegenargument einfach nur mit dem finger auf andere gezeigt wird, die ja noch sooo viel schlimmer sind. das finde ich echt bedenklich...
ich habe mir die videos angeschaut und auch von capablanca informationen bekommen und es scheint tatsächlich so zu sein, als ob die party nicht umweltunverträglicher gewesen ist als jede andere auch. insofern war der artikel in 20min übertrieben oder gar ein gezielter seitenhieb gegen die "szene"...
das grundsätzliche aber, das nehm ich nicht zurück. das thema umweltschutz wird belächelt, die reaktionen auf den 20min artikel haben mich darin bestätigt. sofort fühlt man sich in erster linie angegriffen und schimpft über die bösen behörden anstatt die sache differenziert und neutral anzuschauen. am meisten jedoch hat mich genervt, dass als gegenargument einfach nur mit dem finger auf andere gezeigt wird, die ja noch sooo viel schlimmer sind. das finde ich echt bedenklich...




